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11月12日，FM88.3黔西南交通旅游广播《健康头等舱》节目邀请到黔西南州人民医院胸外科主任罗淞，为大家科普肺癌防治的关键知识。

节目主持人 如云（左）与嘉宾医师 罗淞（右）

主持人：请罗主任介绍一下黔西南州人民医院胸外科的基本情况吗？

罗淞：黔西南州人民医院胸外科源于我院普外科胸外医疗组，经三十多年的技术沉淀，于2023年3月1日正式独立成科，是贵州省内地州级医院中最早单独设置的胸外专科。黔西南州人民医院胸外科是国家胸心外科住院医师规范化培训基地。科室人力资源：医护人员共19人，其中主任医师2人，副主任医师1人，主治医师2人，住院医师2人；副主任护师2人，主管护师5人，护师5人。硕士研究生2人。科室床位及设备：编制床位25张，开放28张，固定床位40张，拥有3D荧光高清胸腔镜、AI三维成像等先进的系统及设备仪器。科室工作：科室常年收治肺、纵膈、食管、胸廓等部位的外科疾病患者。包括肺部良恶性肿瘤、支气管扩张症、肺脓肿，自发性气胸、结核性脓胸、肺大疱、肺囊肿、肺隔离症、肺结核、食管癌、食管胃交界部癌、贲门失迟缓症、食管裂孔疝、食管憩室、胸腺瘤、纵膈畸胎瘤、神经源性肿瘤、漏斗胸、鸡胸、肋骨骨折、气胸、血胸、气管损伤、肺挫伤等疾病。年门诊量8000余人次，年手术量600余台，其中微创手术400余台。科室医护人员曾多次前往北京、上海、成都、昆明等国内顶级医院进修学习。科室与中国医学科学院肿瘤医院及遵义医科大附属医院、贵州省人民医、贵州医科大附属医院胸外科均有紧密联系。科室秉承“以微创技术为基石、以学术进步为桥梁、以患者满意为宗旨”的工作目标，全心全意为所有患者服务。

主持人：罗主任，现在很多听众朋友对肺部疾病的关注逐步增加，特别是对肺癌的关注。你能给我们介绍一下肺癌的相关知识吗？

罗淞：我们首先得明确，常说的肺癌主要指原发性肺癌，是指起源于肺部气管、支气管黏膜或腺体的恶性肿瘤，简单说就是肺部细胞“长错了”，不受控制地繁殖。很多人觉得“肺癌离我很远”，但数据显示可能和大家想的不一样。根据最新的全国癌症统计数据，肺癌连续多年位居我国恶性肿瘤发病率和死亡率的首位，平均每10个癌症患者里，就有1个是肺癌。更值得注意的是，现在肺癌的发病越来越“年轻化”，临床上30多岁、40多岁的患者也很常见，而且不吸烟的女性患者数量也在逐年增加。这就说明，肺癌的风险因素不止“吸烟”这一个。除了大家熟知的吸烟和二手烟，长期接触厨房油烟等，都是肺癌的高危因素。所以有高危因素的这部分人群，不管你是否吸烟、年龄大小，都得把肺部健康当回事。

主持人：请罗主任就“肺癌的高危人群”做一下详细介绍？高危人群要怎么做呢？

罗淞：肺癌它不是突然发生的，它更爱“盯上”有高危因素的人群，既高危人群。这部分朋友，一定要比普通人更重视肺癌筛查：

一、长期吸烟者及二手烟暴露者：吸烟是肺癌的“头号危险因素”，每天吸20支烟、烟龄超过20年的“老烟枪”，患肺癌的风险是不吸烟者的20倍以上。而且二手烟、三手烟也会让家人、同事的肺癌风险升高，所以戒烟不仅是为自己，也是为了身边人。

二、职业暴露人群：长期在工作中接触石棉、煤焦油、砷、铬等有害物质的人，比如矿工、建筑工人、化工行业从业者，肺部长期受刺激，肺癌风险会显著增加。这类朋友一定要做好职业防护，比如戴专业口罩、定期做肺部检查。

三、有肺癌家族史者：如果父母、兄弟姐妹等直系亲属有肺癌病史，尤其是在较年轻时确诊的，那自己患肺癌的风险会比普通人高，建议40岁以后每年做一次胸部CT筛查。

四、慢性肺部疾病患者：像慢性阻塞性肺疾病（COPD，也就是常说的“老慢支”）、肺结核、肺纤维化等患者，肺部长期处于损伤状态，细胞更容易发生异常变化，患肺癌的概率也会升高，除了治疗原发病，定期肺癌筛查也不能少。

简单说，只要属于以上任何一类，都建议从40岁开始，每年做一次低剂量螺旋CT筛查——这是目前国际公认的能早期发现肺癌的最有效方法。

主持人：现在很多听众朋友体检的时候也做了胸部CT检查，不少人都会查出“肺结节”，大家一看到这三个字就慌了：“是不是肺癌前兆？要不要马上手术？”

罗淞：最近几年，不少人体检做胸部CT，都会查出“肺结节”，一看到肺结节大家就慌了。其实大家不用急，肺结节更像是肺里的“小斑点”，就像皮肤上长了个小痣，90%以上的肺结节都是良性的，比如之前肺部发炎、得过结核，好了之后留下的疤痕，或者是良性的小肿瘤。

那怎么区分结节是“好”是“坏”？医生主要看三个关键点：

看大小：直径小于5毫米的结节，恶性概率不到1%，基本不用太担心；5-10毫米的结节，恶性概率在5%-20%，需要重点观察；超过10毫米的结节，恶性风险会明显升高，得进一步检查。

看形态：良性结节边缘通常光滑、圆润，像个饱满的小汤圆；如果结节边缘毛糙、有“小毛刺”，或者形状不规则、有分叶，甚至牵拉到周围的胸膜，那就要警惕肺癌的可能了。

动态随访：对不确定性质的结节，“观察变化”是很重要的方法。比如5毫米以下的小结节，半年到一年做一次胸部CT复查，看看它有没有长大、形态有没有变；如果结节在短期内（比如3个月）突然变大，或者原本光滑的边缘变毛糙了，就得赶紧找胸外科医生评估，必要时做进一步检查明确性质。

所以大家记住：肺结节不等于肺癌，但部分肺癌是以肺结节的形式为表现。因此大家发现肺结节先别慌，找胸外科专业医生判断是关键，多数结节只要定期随访，就能“平安无事”。

主持人：罗主任，你刚才说了很多关于肺癌的注意事项，现在能不能给大家说说肺癌有哪些具体症状表现呢？

罗淞：其实肺癌早期症状很隐蔽，容易被当成“感冒”“支气管炎”，但还是有一些信号值得警惕，大家可以记下来：

咳嗽：尤其是长期、刺激性的干咳，或者原来的咳嗽规律变了（比如咳嗽加重、夜间咳得更厉害），吃了止咳药也没好转。

痰中带血：咳嗽时痰里有血丝或血块，哪怕只出现一次，也一定要及时就医，这是肺癌比较典型的早期信号之一。

胸痛、胸闷：感觉胸口隐隐作痛，位置不固定，或者活动后胸闷气短，休息后也没缓解，别简单归为“老毛病”。

不明原因的体重下降：短期内（比如1-2个月）没刻意减肥，体重却掉了10斤以上，同时伴随乏力、没胃口，要警惕身体里有“异常情况”。

当然，这些症状不是肺癌的“专属”，但出现后一定要及时去医院做检查，比如胸部CT，而不是自己扛着或随便吃药。

主持人：罗主任，你能不能给大家说说你们医生是怎么判断肺癌的呢？这样也好让我们有需要的听众朋友知道到了医院大概要做哪些检查。

罗淞：如果通过筛查发现异常，医生怎么确诊是不是肺癌？这就像侦探破案一样，得靠一系列“证据链”来判断，主要有三类检查：

影像学检查：找“线索”：胸部CT是“主力军”，尤其是高分辨率CT，能清晰看到肺部的细微结构，比如肿瘤的大小、位置、形态，甚至能发现直径1厘米以下的早期肺癌。如果怀疑肿瘤可能转移，还会做腹部CT、脑部磁共振（MRI）、全身骨扫描等，看看肿瘤有没有扩散到其他器官。

病理检查：定“罪名”：这是诊断肺癌的“金标准”——只有在显微镜下看到了癌细胞，才能确诊肺癌。医生会通过三种方式获取肿瘤组织：一是支气管镜，从气管插入镜头，直接观察气管、支气管内的情况，取病变组织；二是肺穿刺，在CT引导下，用细针从胸部皮肤穿入肺部，抽取少量肿瘤组织；三是胸腔镜，通过微创手术切取一小块肿瘤组织。拿到组织后，病理科医生会在显微镜下观察，确定是不是肺癌、是哪种类型（比如鳞癌、腺癌、小细胞癌等），以及癌细胞的分化程度（判断恶性程度高低）。

肿瘤标志物：做“辅助”：像癌胚抗原（CEA）、神经元特异性烯醇化酶（NSE）、细胞角蛋白19片段（CYFRA21-1）等，被称为“肿瘤标志物”。它们不是确诊肺癌的依据——比如CEA升高可能是肺炎、胃炎，也可能是肺癌；但如果已经确诊肺癌，这些指标能帮助判断肿瘤类型、监测治疗效果（比如治疗后指标下降，说明治疗有效），以及预警复发（治疗后指标突然升高，可能提示肿瘤复发）。

通过这三类检查的“组合拳”，医生就能精准判断是不是肺癌、是哪种肺癌、发展到了哪个阶段，为后续治疗制定方案。

主持人：很多人觉得“得了肺癌就没救了”“该吃吃该玩玩了”，罗主任，得了肺癌是真的没救了吗？

罗淞：好的主持人。很多人觉得“得了肺癌就没救了”，这是老观念了。现在肺癌治疗已经进入“精准时代”，是根据肺癌的类型、分期、患者的身体状况，制定个体化方案的时代了，现在我们主要有六大“武器”：

手术治疗：早期肺癌的“根治术”：对于Ⅰ期、Ⅱ期的早期肺癌，手术是首选的治愈性手段。医生会根据肿瘤的位置和大小，选择不同的手术方式：比如肿瘤在肺叶位置很深，就做肺叶切除；如果肿瘤很小、位置表浅，可能只需要做肺段切除或楔形切除（切除一小部分肺组织）。现在90%以上的肺癌手术都是胸腔镜微创手术，只需要在胸部打1个小孔，就能完成手术，创伤小、术后1天就能下床，恢复快，对生活质量影响也小。

放疗：用“射线”杀癌细胞：放疗就像“无形的手术刀”，用高能射线（比如X线、伽马射线）聚焦肿瘤，杀死癌细胞。它的作用有两个：一是对于身体状况差、不能手术的早期肺癌患者，用立体定向放疗（SBRT），精准打击肿瘤，对周围正常组织的损伤也很小；二是对于晚期肺癌患者，比如肿瘤压迫气管导致咳嗽、压迫骨头导致疼痛，放疗能缩小肿瘤、缓解症状，提高生活质量。

化疗：“全身作战”杀癌细胞：化疗是通过静脉注射或口服化学药物，让药物随着血液流遍全身，杀死癌细胞。它主要用于两种情况：一是晚期肺癌（Ⅲ期、Ⅳ期），无法手术，用化疗控制肿瘤生长，延长生存期；二是手术后的辅助化疗，比如Ⅱ期、Ⅲ期肺癌患者，手术后做4-6个周期化疗，能降低复发风险。大家不用太担心化疗的副作用——现在有很多辅助药物，比如止吐药能减轻恶心呕吐，升白细胞药能预防感染，脱发也只是暂时的，治疗结束后会重新长出来。

靶向治疗：“精准打击”癌细胞：这是肺癌治疗的“革命性进展”。很多肺癌患者的癌细胞上，会有一些特殊的“靶点”（比如EGFR基因突变、ALK基因融合、ROS1基因融合等），就像癌细胞的“软肋”。靶向药物能精准识别这些靶点，结合上去，阻断癌细胞的生长信号，从而杀死癌细胞——相当于“只打癌细胞，不伤害正常细胞”。比如EGFR基因突变的患者，吃吉非替尼、奥希替尼等靶向药，效果比化疗好，副作用（比如皮疹、腹泻）也更轻微。但要注意：用靶向药前必须做基因检测，只有存在对应的靶点，才能用，否则无效。

免疫治疗：“激活自身免疫力”抗癌：我们的免疫系统本来能识别并杀死癌细胞，但有些癌细胞会“伪装”自己，躲过免疫系统的攻击。免疫治疗就是通过药物（比如PD-1抑制剂、PD-L1抑制剂），解除癌细胞的“伪装”，激活自身的免疫细胞（比如T细胞），让它们重新“认识”癌细胞，进而杀死癌细胞。免疫治疗的优势是：一旦起效，持续时间长，有些患者能长期带瘤生存；副作用比化疗小，主要是免疫相关反应（比如皮疹、甲状腺功能异常），多数能控制。但它也不是万能的，只有约20%-30%的患者有效，需要通过检测PD-L1表达、肿瘤突变负荷（TMB）等指标，筛选出适合的患者。

综合治疗：“多兵种协同作战”：很多时候，单一治疗手段不够，需要多种方法结合。比如Ⅲ期肺癌患者，可能先做化疗+免疫治疗（新辅助治疗），让肿瘤缩小后再手术；晚期肺腺癌患者，可能靶向治疗联合化疗，提高疗效；小细胞肺癌患者，可能化疗联合放疗，控制肿瘤进展。总之，综合治疗的目的是让患者获得更长的生存期和更好的生活质量。

主持人：罗主任，肺癌的发病率和死亡率这么高，那有没有什么预防措施没有呢？

罗淞：肺癌除了早筛、早诊、早治外，还应早防，这也是我今天很想和大家聊聊话题，其实肺癌预防的很多方法都很简单，关键是坚持：

戒烟：戒烟是预防肺癌最有效的方法，哪怕50岁戒烟，也能降低50%的肺癌风险，戒烟10年以上，风险和不吸烟者差不多。

厨房通风：做饭时一定要开油烟机，做完饭再开5分钟，减少油烟吸入；尽量少用爆炒、煎炸，多蒸、煮、炖。

避开污染：雾霾天出门戴N95口罩；新房装修后通风半年以上再入住，避免甲醛、苯污染。

健康饮食：多吃新鲜蔬果（尤其是西兰花、菠菜、苹果等富含维生素的食物），少吃腌制、油炸食品，少喝含糖饮料。

坚持运动：每天快走30分钟，能增强肺部功能，提高免疫力，降低肺癌风险。